paolo

" Francamente a me queste statistiche sembrano una stronzata." 
Giudizio sintetico che denota la tua notevole capacità di approfondire e argomentare .

"inoltre la statistica é fatta sugli adulti, non sugli studenti, quindi su chi ha frequentato la scuola di ieri, non quella di oggi "
L’indagine Isfol si estende in un range (= intervallo o campo ) di età tra i 16 ed i 65 anni .Definizione di adulto : è colui che ha raggiunto il completo sviluppo fisico e psichico .
Definizione di studente : è colui che è iscritto in modo regolare ad una scuola od una università ecc... "
Ergo esistono adulti - studenti o studenti-adulti che , soprattutto in ambito universitario , sono una moltitudine . Comunque chiederemo a Daniel di estendere l’indagine anche alla scuola dell’infanzia e a quella elementare ,cosi’ avremo dati anche sulla scuola di "oggi " .(?! )
ciao

Sulla derubricazione di determinati reati più di matrice " culturale - politica " che di reale pericolosità sociale io sarei totalmente d’accordo .Il carcere dovrebbe essere una misura restrittiva soltanto per i "delinquenti veri ".

Purtroppo caro FDP ,ed è un dato reale incontrovertibile ,questo paese affetto da perbenismo peloso sapientemente eterodiretto ,da questo orecchio non ci sente e pertanto quando si parla di indulto o amnistia non si pone un discrimine tra ciò che è reato vero e ciò che non lo è , anche solo in termini di buon senso . Quando si applica uno strumento di questo genere diventa un "liberi tutti "( a parte determinati reati gravissimi ) che questo paese non può assolutamente permettersi .

Sono fermamente convinto che la popolazione carceraria italiana ,che è in linea con quella di altri paesi equivalenti , è assolutamente insufficiente rispetto al livello di delinquenzialità diffusa su tutto il territorio . Siamo gli unici che vantano quattro o cinque mafie e una classe politica malavitosa come in nessuna altra parte del mondo.Spiegami poi perché il problema non si pone in Francia ,in Germania ecc.. . . , ma esplode puntualmente ogni tot d’anni soltanto da noi . Cos’è che non funziona ? Cosa ci manca ?

Se una emergenza c’è è quella di mettere in galera più gente e di fargli scontare interamente le condanne , senza scappatoie di sorta . Sarebbe un messaggio culturale che in questo paese , moralmente destrutturato dalla "indulgenza " di matrice cattolica , servirebbe come il pane . Insomma , allo stato dell’arte , bisognerebbe fare un carcere per città .Ovviamente è una battuta provocatoria ma tu devi capire che nella situazione in cui ci troviamo ,sentire parlare di aprire le porte delle carceri fa venire i brividi lungo la schiena . 

ciao

Caro FDP

Se si affronta un problema di questo genere in condizioni "emergenziali" è un conto , se la situazione emergenziale diventa invece patologica ,ovvero rappresenta il quadro della "normalità carceraria italiana "nel corso di decenni , allora il discorso cambia . E cambia quindi anche il senso del ricorrere ad istituti come " indulto ed amnistia " . Tralascio quello della derubricazione dei reati minori che ha una sua ragion d’essere e tu ne citi alcuni aspetti . Infine , "più carceri " attiene ad una esigenza organizzativa di uno stato che pianifica le proprie strutture e che nulla ha a che fare con l’essere "duri e puri " , come tu dici probabilmente attribuendone un significato ideologico o politico, ma con l’esigenza di dare una sistemazione civile alla popolazione carceraria .E’ lo stesso problema dell’aver ospedali sovraffollati ed inefficienti , e difatti la tendenza è quella di spedire gli ammalati a casa come sacchi postali prima ancora di averli guariti .

Qui il sospetto è che si tenda a non risolvere il problema proprio per mantenere quella criticità che poi giustifica il ricorso a soluzioni di " pseudo emergenza " , delle quali ,guarda la combinazione ,poi beneficiano tutti i farbutti che sappiamo e che magari in carcere non ci sono ancora andati , ammesso e non concesso che un giorno ci finiscano . Uno su tutti , ovviamente .

Stendo un velo pietoso su Giorgio Napolitano , la cui storia politica mi è ben nota e che pertanto non riesce a sorprendermi più di tanto . Sui "grillini ", che hanno un margine di autonomia di pensiero asintoticamente tendente a zero, ovvero sono dei poveri robottini indottrinati e teleguidati , non vale più la pena di spendere neanche una parola . Peccato poteva essere la svolta politica per questo paese ,occasione mancata e forse irripetibile .
ciao

Guarda caro amico napoletano che come si strutturi o si organizzi una forza politica è un problema per tutti e che deve interessare tutti ,anche chi non la vota .
Si chiama controllo democratico.

E’ esattamente quello che dicevo ,le responsabilità primarie sono certamente di una classe dirigente di sinistra che non ha assolto alla sua funzione .Ma l’elettorato non va sempre assolto perché sono gli elettori che determinano , con il loro voto , la qualità di una classe dirigente . La dimostrazione l’hai avuta con la progressiva perdita di consensi della sinistra che oggi ha raggiunto i minimi storici .In altre parole gli elettori hanno punito proprio tutte le manchevolezze che tu hai elencato e se oggi sta emergendo una nuova generazione di politici di pseudo "sinistra " (ormai l’epoca dei massimalismi ideologici è finita) è proprio perché ciò è avvenuto , altrimenti eravamo ancora con Veltroni ,Fassino ,Finocchiaro e compagnia bella, per non andare al Turigliatto di turno .

Insomma io non sono totalmente d’accordo con Giuseppe Dama che coglie certamente un aspetto vero , ma non è tutta la verità ;è una verità del 1971 ,quando l’elettore era al traino culturale della classe dirigente e non aveva gli strumenti informativi sufficienti , ma da allora il mondo è cambiato radicalmente . Oggi è la qualità degli elettori che determina principalmente la qualità di una classe dirigente , senza ovviamente escludere anche il viceversa in forma sinergica .

Quello che sta avvenendo nella "destra " è la dimostrazione plastica di quello che dico . Un pessimo elettorato ha prodotto una pessima classe dirigente che ha sua volta ha pessimamente educato i propri elettori ,in una sorta di loop perversa che forse in questi giorni sta trovando una via d’uscita ,anche se è ancora presto per dirlo .

Se in Germania ci si dimette per aver copiato una tesi di laurea o per avere avuto pagata una cena da 700 euro , mentre in Italia non basta una condanna penale definitiva a 4 anni ma bisogna fare una legge ad hoc ,che poi deve passare al vaglio di una Giunta ,che poi deve passare al vaglio dell’Aula , non credi che in tutto questo c’entri la qualità complessiva del cittadino elettore ?
ciao