- domenica 27 maggio 2012
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Vaccino H1N1: controinformazione o effetto fessing
Leggo oggi un articolo di Pint sulla vaccinazione anti H1/N1 e non posso esimermi dal contrinformare la gente!
Non sono a conoscenza del grado di preparazione di Pint nel campo biologico o medico, ma di una cosa sono certo che ha scritto poche cose esatte e poche vere! Innanzitutto è corretto dire epidemia in Italia (pandemia quando l’epidemia riguarda più nazioni) e soprattutto vorrei dire che il vaccino anche volendo è stato disponibile solo a parole nel periodo pre-influenzale (adesso, salvo i casi necessari, serve di più fare quello stagionale). Non si può in questo caso parlare di ceto o italiano medio, qui si tratta di genitori di tutti i ceti e tipologie! Quale genitore non è ansioso per la salute del proprio figlio e figurati poi se provato da esperienze non belle di salute (bambini a rischio)! Quando senti, non solo in TV, che l’epidemia H1/N1 in Messico ha fatto numerose vittime e gravi danni, che il virus è molto virulento e che sta diventando pandemico, il minimo che può fare un genitore è quello di allarmarsi!
Quando poi scopre che l’epidemia è arrivata in Italia, apriti cielo! Quando si parla di batteri si può anche scherzare, ma quando si tratta di virus si deve scherzare meno! Sono cangiandi, schizzati e imprevedibili e non a caso per la maggior parte di essi (più pericolosi) si ricorre alla vaccinazione! Il vero problema è che non si è avuto il tempo di poter produrre e verificare l’efficacia del vaccino (cosa peraltro garantita dal ministro e dalla casa farmaceutica produttrice) e che per questo non è stato disponibile in tempo per poter effettuare una profilassi almeno per il 15-30% di soggetti a forte rischio!
Mia moglie, pediatra di base, non ha avuto a disposizione nessun vaccino H1N1 e nessun operatore sanitario o soggetto a forte rischio del barese fino ad oggi si è potuto vaccinare. Però sui danni da vaccinazione, siamo sempre lì e se i soggetti allergici alle proteine dell’uovo et similia non la fanno, i problemi sono quasi nulli. Lo shock anafilattico, nei soggetti allergici è all’ordine del giorno! Eppoi il consenso informato va dato in primis per legge poichè il medico (nelle vaccinazioni non obbligatorie) non può costringere il paziente a vaccinarsi (non per scaricare le proprie colpe) e se si continua così, il medico o il chirurgo lo faranno solo pint e quei pochi illuminati come lui che non sbagliano mai (i robot).
I farmaci sono delle sostanze o principi attivi che devono ripristinare un equilibrio alterato (per cause a volte note ed altre sconosciute). Quando si esagera e questo equilibrio non viene raggiunto il farmaco non solo non è utile ma può diventare dannoso! E’ importante che se ne faccia sempre una valutazione del rischio -beneficio! Nel caso del vaccino (qualora fosse tempestivo), dato il suo basso costo, un genitore fa una valutazione e pensa: se sono troppo zelante rischio solo l’effetto lemming, ma se non lo faccio e capita la morte da suina rischio anche l’effetto fessing! E sopratutto ricordatevi dei tempi che furono, quando non esistevano i vaccini e tanti farmaci utili (ricordatevi quanti poliomelitici e quante persone morivano per patologie a cui non si poteva fare una profilassi o cura).
Altroché lo 0,1-0,3 % di effetti indesiderati che coincidono più o meno a quello che produce l’acqua ghiacciata. Andate a quel paese! e dite che vi manda un biologo che per 35 anni ha contribuito a guarire tanta gente guadagnando meno di un lavoratore che ha sempre lavorato in nero ed è proprietario di ville, case, macchine di lusso ecc. ecc.
Scusami piint niente di personale, sono stato severo ma comprendimi è il mio campo, la mia vita!
Commenti all'articolo
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di Damiano Mazzotti (xxx.xxx.xxx.160) 6 novembre 2009 10:29
Ipotesi numero 1: il vaccino potrebbe essere inefficace poichè il virus muta troppo velocemente. Per molte altre influenze è avvenuto proprio questo..
Ipotesi n 2: le sostanze agglomeranti presenti nel vaccino potrebbero causare danni a medio e a lungo termine e questi non possono essere testati... in questi casi si possono solo testare gli effetti collaterali a breve termine...
Personalmente lo sconsiglierei a tutte le donne incinta... -
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.74) 6 novembre 2009 18:37
Caro pint ,meno male che ho detto che non è più opportuno che si faccia la vaccinazione per la suina; che ho detto che non hanno avuto il tempo di produrla nei tempi giusti e di farne una verifica e hanno tardato per una giusta profilassi ;che ho detto che è più opportuno fare quella stagionale; meno male che non ho detto che in questo caso concordo con il ministero e la casa produttrice; meno male che ho detto il 15- 30%,;comprendendo i soggetti a rischio e gli operatori La mia presa di posizione, se leggi bene l’articolo , era sul ceto medio ed ho voluto dire che un genitore subisce l’effetto lemming ma puo’ subire l’effetto fessing (non mi dire che non ci sono stati decessi ); ho preso posizione sul consenso informato,poichè sapessi cosa fanno i genitori per far vaccinare i figli anche sani. E sopratutto sul vaccino ed i farmaci che vengono testati e dati in maniera giusta (pensa al percepito della gente che in questo caso generalizza sulle vaccinazioni e so molto bene la differenza tra le varie malattie) ,altrimenti facciamo terrorismo e facciamo come quel tale che per far dispetto alla moglie...Ho anche specificato rischio-beneficio. Per l’articolo scusami ma credo sia un argomento così attuale che non mi sembrava esaustivo risponderti e non controbattere. D’altronde ho avuto il coraggio di citarti e risponderti .Peraltro anche tu colpisci forte alcune categorie e contribuisci molto al caos generalizzato.Sapessi che sta succedendo nell’ambulatorio di mia moglie !Ok non vacciniamo o curiamo più i bambini !Eppoi ti ho chiesto scusa sapendo che avresti potuto avere una reazione simile.. e pensa a chi sta dall’altra parte e legge del consenso informato (come l’hai espletato tu ) Ad ogni azione corrisponde una reazione!
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.74) 6 novembre 2009 20:25
. Però print non ha letto che non c’è stata disponibilità di vaccino per la profilassi ?Fino ad oggi da noi non lo si è fatto a nessuno ! Caro Giancarlo ,sono d’accordo con te, se intendi dire che adesso,qualora il vaccino sia efficace, bisogna farlo per debellare il virus che potrebbe in seguito dare grossi problemi .Ma in verita’ intendevo dire quello che tu hai evidenziato .Vedessi ogni giorno che sta succedendo nell’ambulatorio di mia moglie(pediatra).Qui se non ci uniformiamo i genitori dei pazienti si disorientano e capiscono che tutti i vaccini sono inutili se non adirittura dannosi (anche per i soggetti a rischio ) ed il medico ,deliquente, che fa affari con le aziende ,fa firmare il consenso informato perchè sadico!
Meno male che esiste l’articolo !
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.57) 7 novembre 2009 09:36
Cara Grazia si faccia spiegare da Print che i vaccini (quello dell’H1/N1 ripeto ancora non è mai arrivato)ai medici arrivano dall’Ufficio igiene e solo per i soggetti a rischio e quindi i medici non hanno alcun beneficio e magari togliessero questo servizio e lo affidassero ai centri di igiene ed agli ospedalieri tramite la farmacia ospedaliera !Come vedi quello che io avevo ipotizzato si sta avverando e ditemi dove io ho scritto che bisogna fare il vaccino H1/N1 e che è testato e sicuro ( lo hanno detto ministero ed aziende ).Leggete bene l’articolo.
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di pint74 (xxx.xxx.xxx.79) 7 novembre 2009 14:14
Nessuno ha mai accusato i medici o i pediatri di nulla.
In questa storia anche gli specialisti hanno opinioni molto differenti fra loro.
Come faceva notare il lettore,l’unica buona ragione di temere l’H1N1 è la possibilità di riassorbimento tra aviaria e suina,già messa in conto dall’ISS.
Invece di discutere,visto che sei un biologo di esperienza trentennale,perchè non scrivi un’articolo sul tema,cosa sicvuramente più interessante che starcene qui a scannarci sulle nostre opinioni.
Sonoi sicuro che il lettore,anche senza competenze sul tema,capirebbe ed avrebbe un quadro molto più chiaro.
Ovviamnete se spiegato senza tecnicismi.
Almeno compenseresti le omissioni di molti media su questo punto,troppo impegnati a far leva sulla paura che a fornire un’informazione chiara.
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.206) 7 novembre 2009 12:36
Allego articolo di oggi ,del Cittadino di Monza: mi dite come deve regolarsi un cittadino medio ed un medico medio che non ci guadagna nulla dalle aziende e che riceve dall’ufficio igiene (per le vaccinazioni stagionali) solo il quantitativo necessario per i soggetti a rischio e che quando (non essendo obbligatoria) una madre informata(nel bene e nel male) decide di farlo la fa firmare ? .Nessuno va a chiamarle da casa e sapessi la maggior parte dei bambini sani che vengono vaccinati direttamente dai genitori scavalcando i medici e recandosi in farmacia a comprarlo(ma questo non è il caso del vaccino della suina ). E’ logico che ad un figlio sano io la suina non gliela farei fare se continua ad essere facoltativa!Non pensate solo al bambino che è vittima degli effetti indesiderati del vaccino ma anche ad un genitore medio(che non la fa ) a cui muore un figlio a rischio e scopre ,poi,che il vaccino è efficace !
Monza- «Non si tratta ancora di influenza stagionale. La maggior parte di chi, in questi giorni, è ammalato, ha l’H1N1». Così Rinaldo Missaglia, medico pediatra brianzolo presidente della sezione regionale Fimp (Federazione italiana medici pediatri) cerca di dipingere il quadro di quest’ultima settimana. Una settimana in cui le telefonate ai medici si sono moltiplicate e le file in ambulatorio non si misurano: «I pazienti, però, sono comprensivi. Capiscono che la situazione è d’emergenza e non si lamentano se c’è da aspettare. Anzi, si dimostrano solidali con noi medici».
In quanto pediatra-sentinella (uno dei sei presenti sul territorio brianzolo) lo stesso Missaglia ha segnalato, la scorsa settimana, una cinquantina di casi di sospetta H1N1, settanta questa settimana. Casi di bambini e ragazzi che presentano tutti i medesimi sintomi: cefalea, febbre anche non troppo elevata ma prolungata per qualche giorno e sensazione di spossatezza che rimane anche quando la temperatura si abbassa; tosse secca che colpisce i più grandicelli; vomito e diarrea che colpiscono i più piccoli. «Di fronte a sintomi di questo tipo – chiarisce il pediatra - la terapia che suggeriamo è quella di utilizzare paracetamolo (antipiretico, ndr) e ibuprofene (antinfiammatorio e analgesico, ndr) per far passare la febbre, il mal di testa e i dolori articolari. Per la tosse vanno benissimo i sulfumigi, gli aerosol o le caramelle all’eucalipto».
Assolutamente no agli antivirali e agli antibiotici: i primi hanno un uso altamente specialistico, vanno somministrati solo in caso di fisico molto debilitato e, se presi in maniera inadeguata (senza stretto controllo medico), possono far mutare il virus che cerca di sopravvivere agli antivirali; gli altri, invece, servono solo per complicanze di tipo batterico. L’invito, inoltre, è quello di vaccinare i bambini: «Il vaccino non ha controindicazioni ed è efficace al 70%».
Anche se, per il momento, il vaccino è riservato a bambini e adulti con situazioni a rischio e bisognerà aspettare gennaio per il secondo ciclo. D’altra parte, questa H1N1 è arrivata in anticipo rispetto ad ogni previsione: «A gennaio – conclude Missaglia - sarà sì la volta dell’influenza stagionale, ma l’abbinamento dei due vaccini è impossibile». Per ora, infatti, non si possono avere entrambi i vaccini: chi, in questi giorni, sarà vaccinato per l’H1N1- che ora risulta avere la precedenza - non sarà anche vaccinato per la stagionale.
E. Lamp. -
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.112) 9 novembre 2009 18:04 Influenza A,il virologo : " Malattia benigna,preoccupa solo il costo sociale della pandemia "
di Claudia Mura
Il fenomeno dell’influenza A sta mettendo a nudo le paure dell’intero Paese, alcune giustificate altre meno. C’è chi al primo starnuto corre al pronto soccorso, uno dei luoghi dove oggi è più probabile essere contagiati, e chi si chiede se non si tratti di fobie alimentate ad arte. Il fatto è che spesso le informazioni sono contraddittorie, anche da parte delle istituzioni che dovrebbero invece esprimersi con una comunicazione univoca e sicura. Chi deve essere vaccinato? Il vaccino è sicuro o no? Meglio con adiuvante o senza? Le domande non possono che essere rivolte agli specialisti e noi le abbiamo rivolte al dottor Fabrizio Pregliasco, noto virologo e docente alla Statale di Milano.Cosa può dire per tranquillizzare l’opinione pubblica.
“Ciò che sta accadendo era ampiamente previsto. Ci aspettavamo un incremento dei casi, soprattutto fra i bambini. L’incidenza è superiore a quella della normale influenza stagionale ma si tratta di una malattia benigna, i casi gravi sono estremamente rari. In Italia sono morte solo persone la cui salute era già compromessa. Si sono verificati solo due decessi di persone sane, sapevamo che poteva accadere.”Cosa ha da dire a chi teme il complotto delle case farmaceutiche che si vogliono arricchire coi vaccini?
“Gli interessi economici ci sono e qualche forzatura è possibile, è inutile nasconderselo. Le industrie farmaceutiche non sono associazioni di beneficenza, mirano al profitto come tutte le altre aziende. Ma detto questo bisogna sapere che, nel contesto del mercato farmaceutico, il settore dei vaccini è decisamente marginale. Per avere un’idea basti pensare che la totalità dei vaccini per bambini prodotti dalla farmacopea internazionale fa gli stessi numeri dei soli farmaci anti ulcera.”In poche parole a Big Pharma conviene lasciare che la gente si ammali e poi si compri i farmaci per curarsi, piuttosto che produrre vaccini che evitino la patologia?
“I farmaci rendono senz’altro di più.”L’allarme è ingiustificato?
“Si confonde la preoccupazione delle istituzioni volta a limitare i contagi con l’allarme generalizzato. Ciò che inquieta è il costo sociale della pandemia, il fatto che il contagio possa essere molto oneroso in termini di assenteismo dal lavoro. Il timore è soprattutto che possano mancare gli operatori sanitari ma si temono ripercussioni anche sul turismo. Per questo le istituzioni puntano sulla campagna vaccinale.”“Non ha molto senso fare congetture perché le variabili sono troppe. La diffusione della malattia può dipendere anche da fattori climatici. Forti sbalzi termici possono rendere tutti più vulnerabili e favorire la diffusione del virus. In ogni caso ci aspettiamo ancora un incremento dei casi. In genere il massimo stagionale di diffusione arriva dopo 4-5 settimane dalla comparsa del virus.”Le regioni stanno ricevendo un numero adeguato di vaccini?
“La produzione è continua e ovviamente adesso non c’è un numero sufficiente di dosi per vaccinare tutti subito, per questo sono state predisposte delle fasi in tempi diversi."Ci ripeta ancora una volta chi deve vaccinarsi.
“I primi devono essere i medici per evitare assenteismo proprio nelle strutture che dovrebbero accogliere chi si ammala. Poi tutti gli individui dai 6 mesi ai 64 anni con patologie che li rendano soggetti a rischio. Poi ancora le donne incinte e infine i cosiddetti untori, i bambini e i ragazzi.”L’Oms è preoccupata dalla diffusa reticenza nel farsi vaccinare anche da parte delle categorie a rischio e dai medici?
“È vero ed è vero che soprattutto i medici siano contrari. Mi dispiace dover dire che a volte il loro rifiuto è frutto di ignoranza ed egoismo. I medici prima di farsi iniettare una sostanza ci pensano sempre due volte, vogliono sapere di cosa si tratti, quali controindicazioni ci siano, eccetera. Ma il fatto è che molti in realtà non studiano, non si informano sulle innovazioni dei vaccini e allora preferiscono evitare. Vaccinarsi è come fare una scommessa: col vaccino mi immunizzo ma rischio subito un effetto collaterale, se non mi vaccino rischio di contrarre il virus. Ma se non mi vaccino e non prendo l’influenza ho vinto la scommessa. Inoltre trattandosi di una patologia banale molti preferiscono accettare il rischio del contagio. È un atteggiamento miope ed egoistico perché i medici dovrebbero sentirsi in dovere di restare sani quando c’è bisogno di loro e di non farsi portatori di contagio.”Quali sono gli effetti collaterali del vaccino?
“Sono banalissimi: effetti avversi come febbre sono stati registrati nell’1% dei casi, 1 a 100mila per gli arrossamenti e i formicolii. Le sperimentazioni sono arrivate fino al rapporto di 1 a 50milioni e non si è registrato neanche un decesso. Il vaccino con adiuvante inoltre è sperimentatissimo, non c’è da preoccuparsi.”Lei si vaccinerà?
“Sì, sto per farlo e mi farò riprendere dai media proprio per testimoniare la sicurezza del vaccino.”05 novembre 2009
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di Frankbull (xxx.xxx.xxx.47) 14 novembre 2009 13:04
Secondo te si può vivere senza business ? Tutti hanno bisogno di far business .Ricordati che l’Uomo è onnivoro , non è autotrofo e persino i vegetariani la devono smettere di ritenersi esseri superiori perchè ,per sopravvivere, anche loro devono ("carnivorare=addentare") sacrificare le piante( che sono esseri viventi a tutti gli effetti ) in natura vige la legge della " mors tua vita mea" .Persino il leone nella giungla ,se la mattina non si alza e riesce a cacciare(fare business ) muore di fame .Il business è chi ha i soldi o le azioni in banca o in borsa e prende le rendite,sono gli impiegati che vengono pagati dalle tasse che pagano chi fa business! Il business lo fa anche il parassita che comunque sopravvive sulle spalle di chi sgobba ! Sono pochi i santi ed i martiri,ma questi generalmente muoiono di stenti !Nessuno costringe le persone ad assumere farmaci con il mitra in mano.Se poi uno vuol fare il mandrillo e si prende il Viagra è colpa del bussiness? Sta a te non farti infinocchiare dal bussiness .Ca’ nisciun è fess o incapace di intendere e volere e se tu ritieni che il tuo sistema immunitario è così efficace, non ricorrere al vaccino! Ma chi ti costringe ,stai facendo la guerra contro i mulini a vento : Ciao
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